Schmankerl (u.a.Holzgieser)

„Schmankerl zum Sonntagabend statt Krimi”

kuddel33 10.09.06 18:42
Ich habe wieder eine sehr schöne kongruente Partie gefunden, rein zufällig, wie es sich für Dummnasen wie mich gehört. Natürlich unterstelle ich keine engine, das das klar ist. Also wir nehmen die Partie
Turm vs. Natacha-M oder ich nenne es einfach mal:
Crafty19 trifft Shredder-Solid:
(http://www.schachtrainer.de/community/mygame.php?gid=18430)
Es beginnt wahnsinnig spannend mit No.1 Buchzügen bis zum 14.Zug Ideal Standard. Turm nimmt mal die Variante a5 die (nach 15-20 Halbzügen von Solid!) gekonnt erwidert wird. Genauso gut wird 15.h3 von Fritz bewertet. natürlich Lb4 (Solid) Natacha hält dagegen. Jetzt rumpelt der Crafty los, spuckt a6 aus und bis zum 28.Zug denkt Crafty er ist sogar der Bessere.Wenn jetzt dem Herrn Turm nicht die Züge mit dem König 29.Kf1.., 30.Kd2.. und 31.Kd2 (Flankenwechsel!) eingefallen wären, dann hätte ich wirklich den Crafty19.01 vermutet, aber damit geht es erst im 32. Zug (g3) weiter bis zum bisherigen Stand 37.Kxb5.Verzweifelter Hilferuf von Turm auf ein Remis, wird von Natacha frostig ausgeschlagen. Erst im 37.Zug ..g5 Natacha weicht vom Solid-Kurs ab, hat Sie Mitleid und will ein schleimiges Remis anbieten. Bisher fand Solid sich ganz gut und war leicht im Vorteil.
Nun findet sich Crafty wieder super und wirft Natacha den Fehdehandschuh voll ins Face. Nun muß der Natacha-Solid aber ganz schön schwitzen.
Also ich bin schon so auf das Ende gespannt.
Euer Meister Propper

diogenes 10.09.06 19:35
gute arbeit kuddel, du wäscht nicht nur sauber, sondern rein.

WilhelmHH 11.09.06 00:20
Beschäftigt euch inhaltlich mit der Partie. Weiß hat ein spannendes Endspiel entstehen lassen.Gebt alternative Varianten an.33.-Ke4 34.Kc4 (34.b4 Lb5 35.Ta5) Kf3 (Ld5+ 35.Kb5 Kf3 36.c6) 35.b4 Kxf2 36.b5 Kxg3 36.bc6 Kxh3 37.c7 e4 38.c8D kann ich ohne Steckschach sehen.

kuddel33 14.09.06 11:49
Ich habe ja ein lustigens Turnier entdeckt, sehr lehrreich.Hier nochmal zum
direct-cut:http://www.schachtrainer.de/community/mytrnmnt.php?tid=1400
Es ist ja fast ein Schmankerl.

Fianchetto 14.09.06 16:22
ich bin neu hier und kann vielleicht deshalb am T-1400 nichts Lehrreiches finden!

UltimatePatzer 14.09.06 16:43
Ok, dann Zusammenfassung: Kuddel ist der Forumstroll, der grundsätzlich jeden hier Engine Gebrauch unterstellt, und damit hat er es geschafft einige der besseren Spieler hier zu vertreiben.Scheinbar jetzt auch Natacha, die jetzt wohl ihre letzten Partien hier einfach aufgibt:Das lehrreiche daran: Denunziation wirkt, irgendwann gehen alle Spieler die besser spielen als klein Schmuddel.

Azuby 14.09.06 16:52
Fianchetto (und UP) hat recht.Die Anfangspartie dieses Threads ist eine bemerkenswerte, damenlose Partie.Im letztgenannten Turnier habe ich noch nichts dergleichen entdeckt.Es kommt anscheinend vor das 1 Spieler sich aus einem Turnier "zurückzieht". Das wird sich positiv auf die hiesige Wertungszahl der anderen Teilnehmer des betreffenden Turniers auswirken.Auch das kann ausreichen um hier Verdächtigungen ausgesetzt zu werden.

Schnakenhascher 15.09.06 07:57
In dem Zusammenhang frage ich mich dann aber doch, wieso sich Natascha aufgrund der Nachstellungen eines einzelnen stalkers vertreiben lassen sollte, denn
1. in meinen Partien gegen sie, hat sie deutschen Begrüßungen gegenüber nicht reagiert, was die Vermutung nahe legt, dass sie des Deutschen gar nicht mächtig ist (auf englische Anreden waren ihre reacts auch äußerst sparsam)
2. ist sie denn überhaupt schon mal im Forum gesichtet worden und hat somit Kenntnis von den Anschuldigungen eines einzelnen Brunnenvergifters?Das Natascha mich regelmäßig, auch in scheinbar ausgeglichenen Stellungen, geplättet hat, habe ich immer ihrer überlegenen Spielkunst zugeschrieben. Und dabei bleibts auch. Was scheren mich die verbalen Ausscheidungen eines Frustrierten.

Pressing 15.09.06 08:34
bei diesem "lehrreichen" Turnier scheint es sich um ein unbewertetes Turnier zu handeln!

kuddel33 15.09.06 09:41
@Schnake
...also gegen uwe hat sie in deutsch und sogar sarkastisch reagiert.
Zitat von Natacha-M:„wuensche ich auch bei unserem "Engine-Turnier"”Wer seine Herkunft verleugnet, muß einen trifftigen Grund haben. Auch ihr canceln der Partien hat bestimmt einen trifftigen Grund. Aber mir ist es auch egal, warum Sie (oder er!) das macht. Ich mache nur darauf aufmerksam.Es gehört schon ziemlich viel schizophrene Energie dazu, solche Nummern hier durchzuziehen.Ich frage mich auch die ganze Zeit, wie Natacha und Azuby es fertig bringen immer genau wie eine Shredder-engine zu denken und Turm genau wie ein Crafty denkt. Wie macht man das? Entwickelt man im Laufe einer langen Schachkarriere so ein Gedankenkonstrukt?

WilhelmHH 15.09.06 16:49
@Pressing:
Woran siehst du das?An http://schachtrainer.de/community/mytrnmnt.php?tid=373 sieht man wie es auch kommen kann: Mit 8,5 aus 9 hat der Turniersieger sogar an Wertung verloren.Ein erfahrener Schachspieler kann bei seinem ersten Turnier einen Sprung nach oben machen.Bei chessgate steigt man bei 1800 ein.

Pressing 15.09.06 17:26
@WilhelmHH
ich sehe es auch nirgends. Schliesse es nur daraus, dass die Wertungen nach den Partien sich nicht verändern.Habe aber auch mal eine Frage an Dich: Warum spielst Du hier keine Partien, bist nur im Forum aktiv.Hast Du Angst zu verlieren?

Pressing 17.09.06 12:34
@kuddel33
Achtung uffgepasst!Rakete Carlos im Anflug auf die Fleischtöpfe!

kuddel33 17.09.06 21:34
Wieder ein unterhaltsames Schmankerl zum Wochenende liebe Leute. Nachdem der Schachfreund Holzgieser mich hier immer so angemacht hat, mußte ich ja nun etwas genauer den "ollen PC mit XP druff" hinschauen lassen. Und siehe da? Was spuckt die olle Kiste aus, eine kongruente Partie wie Sie geschickter und perfider nicht sein kann.Sie heisst:
Waldesel vs Holzgieser
Ich hoffe der arme Waldesel kann das mal selbst nachvollziehen, obwohl er am Ende patzt ist es wirklich schön zum Nachspielen. Bitte nur auf die Züge von Holzgieser achten!!!
1. Die engine Crafty19 rausholen und anschmeissen.
2. Ab 15.Zug wird es sehr interessant, bitte mal immer 12-18 Halbzüge abwarten
Was sehen wir denn da? Herr Holzgieser macht immer den 2. Zugvorschlag von unserem Crafty19!!! Ich denk mich trifft der Schlag. Aber mit einer ganz tollen Gedächtnisleistung hält er dies sogar bis zum Ende durch, über Tage hinweg.Das verdient mein LOB, BRAVO HOLZGIESER! Letzte Zeit scheinst du etwas vorsichtiger zu sein was? Aber deine chessmail-Partien sind auch sehr schön.Hier der direkte Link zum cut &paste:
http://www.schachtrainer.de/community/mygame.php?gid=17106

alms 18.09.06 09:46
Und mit welchem Programm hat Weiß gespielt? Waldesel hast du ja auch schon "überführt".

kuddel33 18.09.06 10:31
Das ist für die Kongruenz der Spielweise für schwarz, unerheblich.Wieso schreibst du "überführt"? Die kongruente Spielweise habe ich in einem anderen Thread bereits zum Nachvollzug demonstriert, jeder kann dies durchführen.Was sollen deine schrägen Töne? Ich habe nicht gesagt, daß schwarz mit einem Programm gespielt hat, versuche mal zu begreifen!!!Schwarz hat auf wundersame Weise kongruente Züge abgeliefert. Punkt. Dichte mir nicht wieder was zwischen meine weissen Hammerzähne.

Pressing 18.09.06 10:51
Bin überrascht, dass nun auch schon mittelmäßige Spieler eine Reihe kongruenter Züge hervorzaubern können...

kuddel33 18.09.06 14:02
Das ist alles am Steck- und Schiebeschach durchgedacht worden und rein zufällig. Die ganzen Partien die Holzgieser auf den dutzenden Servern gleichzeitig spielt, sind echt der Hammer. Ich würde mit dem Aufbau auf dem Steckschach schon überfordert, bis zu 100 Züge pro Tag. Reindenken in die Stellung, analysieren und denken, umstecken wieder zurückstecken, Analyse, zum nächsten Server, wieder umstecken ... Oh Gott, meine armen Klavierfinger....

Pressing 18.09.06 16:23
und nicht nur das, Kuddel, denk mal an die vielen langen kommentierten Partien und theoretischen Abhandlungen auch auf verschiedenen Servern!Einfach ein Übermensch!

kuddel33 18.09.06 17:51
Nein, eine Lichtgestalt am Fernschachhimmel...Vor Schreck scheint ihm wohl das Licht abhanden gekommen zu sein, aber Du weisst ja:"Wo viel Licht, da ist auch viel Schatten..."Na gut, ehrlicherweise muß ich ihm schon schachdienliche Hinweise anerkennen.

WilhelmHH 18.09.06 22:03
Schachdienliche Hinweise sind auch meine Motivation.
31.Dc6! hätte Endspiel gedroht.
Konkret an dieser Partie bin ich das Mittelspiel für Weiß zu verbessern und das Endspiel für die weiße Sete zu gewinnen.Das hat aber rein schachliche Gründe.Die Eröffnung berührt mein Repertoire.
7.-Dxd4 8.Lxb4 Dxc4 könnte spielbar sein, weil 9.Dd6 mit Dc1+ entschärft wird.

kuddel33 03.10.06 23:44
Natacha-M geht wohl baden, Turm läßt Sie nicht mehr entkommen, das sieht wirklich bitter aus! Sieht jemand noch eine Chance???
Aus "Crafty19 trifft Shredder-Solid"
(http://www.schachtrainer.de/community/mygame.php?gid=18430)

alms 04.10.06 15:03
Vielleicht sollte kuddel einfach Manager werden? Es gibt ja große Vorbilder. Hier ein lesenswerter Beitrag von Mig Greengard zum Thema cheeting:
http://www.chessninja.com/dailydirt/2006/10/danailov_accuses_kramnik_of_cheating.htm

kuddel33 04.10.06 15:45
Ich habe fertig! Die Welt will beschi..en werden.
@alms
Wie siehst du die Chancen für Schwarz für ein Remis?

WilhelmHH 04.10.06 15:51
Einfach unglaublich dieser Kuddel!!!!!!!!!Verwehrt sich gegen eventuelle Einmischung mittels Engines in fremden Partien mit denen er nichts zu tun hat!!!!!!!!!!!!!!Und hier äußert er sich öffentlich zu einer aktuellen Stellung und verleitet andere zu ebensolchen Stellungnahmen!!!!!!!!!!!!!!!

Coraghessan 04.10.06 16:10
@all
sendet eure diesbezüglichen Analysen per PM direkt an Natacha oder Turm, mit der Verpflichtung, dass der meist genannte Zug auch ausgeführt wird.

kuddel33 04.10.06 16:50
tja Coraghessan deine Natacha schwächelt, eine Niederlage ist wohl unvermeidlich? Da mußt ma wida mit Punkten aushelfen ist doch egal...

Schnakenhascher 04.10.06 16:55
*gäääääääääähn*

Coraghessan 04.10.06 16:59
@schnake
da gähn ich mit, da bin ich dabei!

Schnakenhascher 04.10.06 17:02
wobei ich dann aber doch Wert auf die Feststellung lege, dass wir nicht etwa im gleichen Bett gähnen *lol*

Coraghessan 04.10.06 17:06
das würde ich nur tun, wenn Du auf Nachtschicht bist und ein Platz somit frei wäre!!!

Schnakenhascher 04.10.06 17:08
Kunststück! Du, als mein Doppelnick, kennst ja auch meine Frau. *knuddelzumgrübelbring*

diogenes 04.10.06 17:10
ich habe nur einen nick, wenn ich 2 hätte würde ich nachts schlecht einschlafen.

WilhelmHH 20.10.06 17:29
Schwarz hat die Partie inzwischen aufgegeben. Warum eigentlich?

barnyks 21.10.06 03:49
Warum hacken eigentlich immer alle auf dem Kuddel herum? Er hat doch recht, wenn er das Verwenden von Schachprogrammen kritisiert! Als Gelegenheitsspieler und Anfänger ist es schon gegen routinierte Gegner schwer genug, aber chancenlos gegen einen Computer antreten zu müssen, hat meiner Meinung nach einen gegen Null tendierenden Spaßfaktor. Wenn nach berechtigter Kritik solche Spieler sich abmelden, wäre das doch kein Verkust, oder?

UltimatePatzer 21.10.06 04:39
Schwarz hat die Partie inzwischen aufgegeben. Warum eigentlich?
Weil Stellung ist kaputt.Oder anders gefragt, wie willste als Schwarzer eigentlich vernünftig den B-Bauern stoppen?

Lighthouse 21.10.06 14:08
Nur mal so von nem Anfänger warum setzt der schwarze Läufer nicht Schach und nimmt dann den weissen Bauern?
GrußLH

Coraghessan 21.10.06 16:10
Auch daran, dass ein Spieler rechtzeitig aufgibt, erkennt man seine Klasse.
@LH
am besten wäre es, wenn Du die Stellung mit Hilfe eines Programms analysieren würdest. So lernst Du am meisten hinzu.

hwarang 21.10.06 16:27
kriegs leider nicht hin jetzt die stellung hier rein zu kopieren, aber nach Lc5+ spielt weiß einfach b6 und der b bauer ist nicht zu halten, wenn du nimmst auf f2. also musst du den läufer auf b6 für den bauern geben, und dann läuft der c-bauer durch, weil weiß immer eine zugzwang situation produzieren kann, so dass der schwarze könig von c8 weg muss, damit wird der bauer zur dame und der rest ist dann recht einfach.

Holzgieser 21.10.06 16:59
. Endspiel
Viele Züge hat Schwarz ja wirklich nicht zur Verfügung. Auch das naheliegende ...Lc5+ verliert
A.] Kc7 2. La5+ Kc8 3. b6 und analog der Hauptvariante
B.] f3 2. b6 Lc5 3. Ka6 und ebenfalls weiter wie unten
C.] h4 2. b6 weiter wie gehabt 2. b6 Lxf2 3. Ka6 macht den b-Bauern frei. Lxb6 was sonst
A.] e1=D 4. Lxe1 Lxe1 5. b7+ Kb8 6. c7+ Kxc7 7. Ka7 gewinnt
B.] Lg3 um von hier auf den Bauernvormarsch stoppen zu wollen 4. b7+ Kc7 5. La5+ Kb8 [ Kxc6 6. b8=D ] 6. c7# 4. Kxb6 f3 5. Le1 und technisch gewonnenes
Endspiel. 1-0

WilhelmHH 21.10.06 17:51
In der Stellung hab ich, wie immer ohne Engine, 6. c7+ übersehen.

(redaktionell gekürzt)